Сценарии по мотивам Станислава Лема

Разговоры о вероятном будущем и тенденциях настоящего

Re: Сценарии по мотивам Станислава Лема

Сообщение ironman » 30 мар 2012, 11:12

tamrish писал(а):
ironman писал(а):За пользование личным авто ввести - налог на дороги и экологию. Хочешь в Москву, к примеру, плати, как в Лондоне. А может, и больше. Короче говоря, за удовольствие порулить надо платить. А сейчас на этом удовольствии зарабатывают автопром и нефтемагнаты.
Отличное предложение, очень разумное. В сфере общественного транспорта есть что улучшать. Возможно, это был бы выход для крупных городов, задыхающихся в пробках. ))

К сожалению, фантастическое с точки зрения политики, а не науки. Но в России часто так: если б Петр не заставлял силой сажать картошку, то так бы без нее голодали. А теперь это второй хлеб. Многое готов простить Петру за картофель!
Изображение
Удобно быть глупым - волнуют такие простые вещи.
Аватар пользователя
ironman
 
Сообщений: 557
Зарегистрирован: 19 мар 2012, 23:51
Пункты репутации: 51

Re: Сценарии по мотивам Станислава Лема

Сообщение tamrish » 30 мар 2012, 12:17

ironman писал(а):К сожалению, фантастическое с точки зрения политики, а не науки. Но в России часто так: если б Петр не заставлял силой сажать картошку, то так бы без нее голодали. А теперь это второй хлеб. Многое готов простить Петру за картофель!

Во всем и всех можно найти и хорошее и плохое. Иногда хорошее насаждается силой. )) Отличный пример.
Аватар пользователя
tamrish
Главный модератор
 
Сообщений: 926
Зарегистрирован: 07 мар 2012, 12:28
Пункты репутации: 43

Re: Сценарии по мотивам Станислава Лема

Сообщение ironman » 30 мар 2012, 14:55

tamrish писал(а):Но в России часто так: если б Петр не заставлял силой сажать картошку, то так бы без нее голодали. А теперь это второй хлеб. Многое готов простить Петру за картофель!
Во всем и всех можно найти и хорошее и плохое. Иногда хорошее насаждается силой. )) Отличный пример.

Тут классическая ситуация - Добро должно быть с кулаками!
Удобно быть глупым - волнуют такие простые вещи.
Аватар пользователя
ironman
 
Сообщений: 557
Зарегистрирован: 19 мар 2012, 23:51
Пункты репутации: 51

Re: Сценарии по мотивам Станислава Лема

Сообщение tamrish » 31 мар 2012, 03:31

ironman писал(а):
tamrish писал(а):Но в России часто так: если б Петр не заставлял силой сажать картошку, то так бы без нее голодали. А теперь это второй хлеб. Многое готов простить Петру за картофель!
Во всем и всех можно найти и хорошее и плохое. Иногда хорошее насаждается силой. )) Отличный пример.

Тут классическая ситуация - Добро должно быть с кулаками!

Лишь бы не с копытами и рогами! :D
Аватар пользователя
tamrish
Главный модератор
 
Сообщений: 926
Зарегистрирован: 07 мар 2012, 12:28
Пункты репутации: 43

Re: Сценарии по мотивам Станислава Лема

Сообщение ironman » 31 мар 2012, 06:53

tamrish писал(а):
ironman писал(а):
tamrish писал(а):Но в России часто так: если б Петр не заставлял силой сажать картошку, то так бы без нее голодали. А теперь это второй хлеб. Многое готов простить Петру за картофель!
Во всем и всех можно найти и хорошее и плохое. Иногда хорошее насаждается силой. )) Отличный пример.

Тут классическая ситуация - Добро должно быть с кулаками!

Лишь бы не с копытами и рогами! :D

Ну, это совсем уж плохой сценарий. Но многим нашим фантастам, похоже, нравится. Не могут придумать чего-то позитивного.
Удобно быть глупым - волнуют такие простые вещи.
Аватар пользователя
ironman
 
Сообщений: 557
Зарегистрирован: 19 мар 2012, 23:51
Пункты репутации: 51

Re: Сценарии по мотивам Станислава Лема

Сообщение tamrish » 31 мар 2012, 07:28

ironman писал(а):Ну, это совсем уж плохой сценарий. Но многим нашим фантастам, похоже, нравится. Не могут придумать чего-то позитивного.

Скорее это кризис идей и жанров. Не можешь придумать ничего нового, поменяй добро и зло местами. ))
Аватар пользователя
tamrish
Главный модератор
 
Сообщений: 926
Зарегистрирован: 07 мар 2012, 12:28
Пункты репутации: 43

Re: Сценарии по мотивам Станислава Лема

Сообщение ironman » 31 мар 2012, 07:39

tamrish писал(а):
ironman писал(а):Ну, это совсем уж плохой сценарий. Но многим нашим фантастам, похоже, нравится. Не могут придумать чего-то позитивного.

Скорее это кризис идей и жанров. Не можешь придумать ничего нового, поменяй добро и зло местами. ))

Пожалуй, тут все деле в динамике явлений и событий.
К примеру, храм Христа-спасителя строили на народные деньги, которые долго собирали, строили тоже не быстро. А вот взорвали его в один час по злому умыслу.
Вот созидание, благополучие граждан требуют годы упорного труда, а объявить дефолт минутное дело. И так во всем практически.
Ох, не зря говорят: дурной пример заразителен!
Удобно быть глупым - волнуют такие простые вещи.
Аватар пользователя
ironman
 
Сообщений: 557
Зарегистрирован: 19 мар 2012, 23:51
Пункты репутации: 51

Re: Сценарии по мотивам Станислава Лема

Сообщение tamrish » 31 мар 2012, 08:09

ironman писал(а):
Пожалуй, тут все деле в динамике явлений и событий.
К примеру, храм Христа-спасителя строили на народные деньги, которые долго собирали, строили тоже не быстро. А вот взорвали его в один час по злому умыслу.
Вот созидание, благополучие граждан требуют годы упорного труда, а объявить дефолт минутное дело. И так во всем практически.
Ох, не зря говорят: дурной пример заразителен!

И в этом тоже. )
Ясное дело: ломать не строить. ))
Аватар пользователя
tamrish
Главный модератор
 
Сообщений: 926
Зарегистрирован: 07 мар 2012, 12:28
Пункты репутации: 43

Re: Сценарии по мотивам Станислава Лема

Сообщение ironman » 31 мар 2012, 11:53

tamrish писал(а): И в этом тоже. Ясное дело: ломать не строить. ))


Ясно, но грустно. Просто беда какая-то: нет позитивных, хоть чуть, сценарием будущего. Вот коммуниз м слегка грел дущу, но его жизнь забодала за ту же утопичность и тоталитаризм.
Проблема, видимо, в том, что мы отстаиваем права личности, но слабо верим в права общества. Эти права часто подменяются правами толпы. А это согласитесь, большая разница, и не только в Одессе.
Удобно быть глупым - волнуют такие простые вещи.
Аватар пользователя
ironman
 
Сообщений: 557
Зарегистрирован: 19 мар 2012, 23:51
Пункты репутации: 51

Re: Сценарии по мотивам Станислава Лема

Сообщение tamrish » 31 мар 2012, 12:33

ironman писал(а):
Ясно, но грустно. Просто беда какая-то: нет позитивных, хоть чуть, сценарием будущего. Вот коммуниз м слегка грел дущу, но его жизнь забодала за ту же утопичность и тоталитаризм.
Проблема, видимо, в том, что мы отстаиваем права личности, но слабо верим в права общества. Эти права часто подменяются правами толпы. А это согласитесь, большая разница, и не только в Одессе.

Наверняка, проблема еще и в том, что светлое будущее человечества рисовали уж слишком радужными красками. )) По сути человек мало изменился за последнее тысячелетие. Налет цивилизованности слетает в определенных обстоятельствах буквально на глазах. Особенно это заметно в толпе. )) Стадный инстинкт похоже тоже можно отнести к основным. )))

Понятное дело, но снова возникает сакральный вопрос: что делать?
Аватар пользователя
tamrish
Главный модератор
 
Сообщений: 926
Зарегистрирован: 07 мар 2012, 12:28
Пункты репутации: 43

Re: Сценарии по мотивам Станислава Лема

Сообщение ironman » 31 мар 2012, 13:12

tamrish писал(а):Наверняка, проблема еще и в том, что светлое будущее человечества рисовали уж слишком радужными красками. )) По сути человек мало изменился за последнее тысячелетие. Налет цивилизованности слетает в определенных обстоятельствах буквально на глазах. Особенно это заметно в толпе. )) Стадный инстинкт похоже тоже можно отнести к основным.
Понятное дело, но снова возникает сакральный вопрос: что делать?

Думать, придумывать ходы. Грубо говоря, без манипуляций тут не обойтись. Стадо пастух управляет кнутом и вкусной травкой, перегоняя скотину с места на место.
Удобно быть глупым - волнуют такие простые вещи.
Аватар пользователя
ironman
 
Сообщений: 557
Зарегистрирован: 19 мар 2012, 23:51
Пункты репутации: 51

Re: Сценарии по мотивам Станислава Лема

Сообщение tamrish » 31 мар 2012, 13:43

ironman писал(а):Думать, придумывать ходы. Грубо говоря, без манипуляций тут не обойтись. Стадо пастух управляет кнутом и вкусной травкой, перегоняя скотину с места на место.

Собственно, к этому все и сводится: "Хлеба и зрелищ". ))
Аватар пользователя
tamrish
Главный модератор
 
Сообщений: 926
Зарегистрирован: 07 мар 2012, 12:28
Пункты репутации: 43

Re: Сценарии по мотивам Станислава Лема

Сообщение ironman » 01 апр 2012, 10:27

tamrish писал(а):
ironman писал(а):Думать, придумывать ходы. Грубо говоря, без манипуляций тут не обойтись. Стадо пастух управляет кнутом и вкусной травкой, перегоняя скотину с места на место.

Собственно, к этому все и сводится: "Хлеба и зрелищ". ))

Собственно в этом и есть искусство политики.
Вопрос в том, что политики часто не владеют искусство правильно выбирать нужные формы кнута и пряника.
Возьмем детей.
Пособие на ребенка - копейки, разве так поощряют рождаемость? Главное размазывают это тонким слоем, выдавая его даже состоятельным семьям. Спрашивается, зачем?
Наказание маме-папе - лишение родительских прав. Практически все нерадивые воспитатели смеются: ребенок с возу, им , кобылам, легче.
Пряник детям - интернат, приют. Не дай бог таких пряников в большинстве случаев!
Удобно быть глупым - волнуют такие простые вещи.
Аватар пользователя
ironman
 
Сообщений: 557
Зарегистрирован: 19 мар 2012, 23:51
Пункты репутации: 51

Re: Сценарии по мотивам Станислава Лема

Сообщение tamrish » 01 апр 2012, 12:48

ironman писал(а):Собственно в этом и есть искусство политики.
Вопрос в том, что политики часто не владеют искусство правильно выбирать нужные формы кнута и пряника.
Возьмем детей.
Пособие на ребенка - копейки, разве так поощряют рождаемость? Главное размазывают это тонким слоем, выдавая его даже состоятельным семьям. Спрашивается, зачем?
Наказание маме-папе - лишение родительских прав. Практически все нерадивые воспитатели смеются: ребенок с возу, им , кобылам, легче.
Пряник детям - интернат, приют. Не дай бог таких пряников в большинстве случаев!

Эх, какие сейчас политики... Прочитала в жэжэшке http://ir-ingr.livejournal.com/1099488.html и почему -то верю....
Вот это фантастика. ))
Аватар пользователя
tamrish
Главный модератор
 
Сообщений: 926
Зарегистрирован: 07 мар 2012, 12:28
Пункты репутации: 43

Re: Сценарии по мотивам Станислава Лема

Сообщение ironman » 01 апр 2012, 14:37

tamrish писал(а):Эх, какие сейчас политики... Прочитала в жэжэшке http://ir-ingr.livejournal.com/1099488.html и почему -то верю....
Вот это фантастика. ))

А таких политиков хватало всегда и везде. К примеру, прекрасно известно, что все книги ЛИ Брежнева написаны известными советскими публицистами, активистами перестройки.
Изображение
Кстати, написано мастерски. говорю об этом уверенно, так сам читал "Малую землю" вслух работникам своего отдела. Читал душевно, народ внимал это, как басни дедушки Крылова. Ну, только по полу не катались от смеха. Но позитива от политинформации получали по полной программе!
Удобно быть глупым - волнуют такие простые вещи.
Аватар пользователя
ironman
 
Сообщений: 557
Зарегистрирован: 19 мар 2012, 23:51
Пункты репутации: 51

Пред.След.

Вернуться в Футурологические сценарии

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


cron